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TUhjnbcbe - 2021/4/8 14:23:00

演讲亮点

研究方法上,我们的方法是先找出一个你觉得说得通的逻辑,用这个逻辑推导,推导完再筛选,哪些公司能符合这些条件。

投资需要一定的想象力去砸一个你损失得起的牌,下一个损失得起的*注,这个非常重要。

对未来的预测需要想象力,对未来沙盘推演,当一步步发展的情况跟你推演基本吻合的时候,这时候你就要做对应的交易。

如果需求后面按照这个速度,美国、欧洲快速恢复正常的时候,汽柴油,包括下游化工品的需求,将不是我们看到的理性的增长,可能是非理性快速的爆发式的增长,这个浪来了的时候,库存、供应链都会跟上。从这个推演来说,目前的大宗商品还没有到做空的时候,最多是放弃,或者继续持有。

海外的股票周期使我们的商品在上半年会一直维持比较强的势头,短期我们看到价格上涨过快出现了调整,特别有些供不应求的,或者供需平衡不那么紧张的商品,一定会出现上下的震荡。但是从宏观层面来讲不会让它形成熊市。我们觉得整个看下来,短期在大宗商品最值得选择的还是铜。

当你去把握一个不确定东西的时候,你老是想象力过于丰富,也不看手里的牌,也不基于过去的研究,那么你在投资的长跑过程中一定活不下去。

18字的交易真理:第一,行情要“看得透”,第二,一旦错了要“砍得快”,第一时间处理亏损。第三要“输得起”,要“吃得下”“睡得着”,最后一个是“放得下”。

全文实录

鲍雁辛:刚才是两位讲股票的大咖,下半场是讲商品,大家也都知道做商品对于人性、对于市场的感觉比做股票的更敏感。我跟我们期货公司的研究员交流,发现做商品的人对于数据比我们要获取的更加早,更加敏感,因为杠杆会更高,所以商品界在过去走出很多传奇的人物。比如今天我们请到了商品界的大佬,上海鸿凯投资的林*总,是商品界过去非常有名的传奇。今天我们就请林总给我们讲讲怎么去看商品,当然我觉得和做周期很多的思路是相同的,有请林总。

林*:大家上午好,我对刚刚高杉总、凌老师讲的东西非常有同感,也很有感悟。我是70年代的人,比在座的都要大很多,只是看上去不太老。

我老爸是个高级工程师,我就记得我小时候回到家里床上都是电子元器件,那时候我爸组装一个黑白电视机,整个都是他自己装起来的。那个年代家里比较穷,什么都要自己动手,家里杀的鸡,毛拔下来做毽子,杀的鸭,鸭毛拔下来晒晒干,也能卖钱,牙膏壳也能卖钱,旧报纸、路上的废铜烂铁捡回来都能卖钱,那时候做最大的动力就是赚钱。

后来我们四年级有集邮课,马上我就来了兴趣,特别是我跟同学去了南京东路的邮票公司,发现那里有两种价,一个是邮票公司挂牌的零售价,但买不到,还有一个是门口*牛卖的一个高价格,我一看邮票很有机会。当时就发现,*牛手里还有外国邮票,花花绿绿的,比我们的邮票好看,更有吸引力,但是价格非常便宜,我就拿自己的邮票跟他们换了几张。拿到学校里,当时是周五,同学们一看非常喜欢,我拿外国邮票跟他们换中国的稀缺邮票。我拿到好的邮票跟*牛一张又能换几张外国邮票,后来发现这个东西还能卖钱。我后来在新邮票发行日天没亮就到邮局门口排队买新邮票,8分钱买到,1毛2拿到邮票公司门口卖了,能赚4分钱,利润很高。

年发生了一件很大的历史事件,那时候邮票跌得一塌糊涂,我因为集邮已经参与了好几次起起落落,观察了蛮多年。我自己没有钱,只能找我老爸,我的第一个投资人,花了几天时间,说服了他,借给我元,我当时早就看好了有一个牡丹亭小型张,很有投资价值,就买张一整,几年都沒动。

后来读大学了忙着考试,没有空搞邮票。我快毕业的时候人家跟我说邮票现在又火起来了,那时候91年底了,我到市场上看看真的这样,这个东西涨到,我去的时候已经掉了下来,最后卖掉了,赚了元,这是我人生赚了第一桶金。等股票认购证发行时拿着元的钱买了张认购证,为什么买张,当时计算了下,股票发行每年大概有4个左右的股票,我一算前面4个,当年又发4个,可能那一年8个股票要发行,如果买50张有可能中签率低,所以必须买张连号中奖机率是最高的,基本上有可能中到6-8个,所以就一次性买了张。后面炒股起起落落,赚了赔,赔了赚,一直不稳定,直到年9月18号把股票清盘,第一次完美地躲过熊市。

到了年,应该是年的6月2日,我到了北京,当时巳经把股票都卖了。为什么卖,是因为已经经历了4轮牛熊,明白了股市最基本的原则就是风险收益比,因为以前对我们股市的这些老人来说,16年我基本已经在股市里滚了26年了,起起落落5次了,我不是说能预测牛熊,我只是经历了太多,什么时候股市疯狂到了严重偏离的时候,跟港股、美股比比就看出来了,这时候肯定要提起12分的小心。

这跟打德州一样,你手里摸了2和7,总觉得底牌能配上,其实现实就是一手烂牌,你还是要搏最后一下,结果可想而知。有人说鱼要从头吃到尾才爽,我做了20几年,这几年我终于悟通了,我说鱼头鱼尾都不要吃,让给别人吃,这时候才能有效规避风险,这是右侧交易的核心,革命太早的都成了烈士,贪过头也可能最后什么也沒有。

我说我前面20年一直没有做好股票,就是因为我老想买到最低点,抛到最顶点,我一直追求完美的交易,甚至好多次我真的抓到了,包括有些股票期货的低点、顶点都是我做出来的,但是有用吗?我发现前面20年一直没挣到钱,因为我太追求完美的交易了,这个是有害的。

后来年龄上去经验多了以后我总结出来了,因为我要带团队了,我跟他们分享,我开始反省自己,开始总结了。我发觉原来鱼尾巴要让着的,鱼头上的风险太大了,骨头也没什么肉,最肥的是当中那一段。所以我算下来风险收益比严重不符,你为了1元去冒9元的风险不值得,第一我1元损失的钱,然后赚2元、3元以上的钱,这才合算。我觉得德州很像做交易,能快速淘汰出或者检验出适合这个市场生存的人。

我不是从研究出身的,我一直做交易,包括现在研究水平也不高。我很少跟大家具体的讲我的研究方法,其实我的研究方法非常简单。我就觉得从德州扑克里面能看出关系,第一,交易是需要计算能力,逻辑推理能力。如果你自己的牌处于什么样的赔率,底池大小自己都算不出来,你计算能力是有缺陷的人,你不能快速的计算出来,自己的牌处于什么优势或者劣势的时候,这时候长期来做是会赔的。

第二,需要一定的想象力,但是不能想象过头,最好还是要尊重现实,要看手里的牌。我碰到一个德州的高手,他说他是世界排名第27位,我就问他我看你打德州那么好,有什么经验?他说我经验太多了,但是可以简单地给你讲,基本85%的牌都要弃掉,其实放弃才是最重要的。

他说完我立马就明白了,我想想我投资生涯那么多年,我错过的机会非常非常多。有个小故事,年那天晚上我一晚上没睡,我在计算,算一件很好笑的事情。我在想从90年开始正儿八经的投资股票,到年差不多投资10年了,这里面大大小小的股票、期货行情经历了非常多,包括当时认购证、土地证我都去做,包括原始股、法人股我都参与过,为什么我最后没有什么钱。

我想我经历了这么多的时间、机会,如果这些机会我从头到尾,用我老爸给我的元开始投资,到了年我应该有多少钱,我算下来自己吓了一跳,有兆。我算到晚上一点多的时候已经算出来了,但是被自己吓了一跳,一晚上没睡,太兴奋了。我如果原来老老实实把每把行情都做好,或者吃中间这段理论上我早就是世界首富了。

我们有十年交易经历人,你参与过的行情,你把这个行情从你投资最早的一笔钱,每一把行情,如果参与过的,甚至今天买的明天卖的,这个行情也算参与,把这个行情从头到尾按时间点去算,叠加起来,也是天文数字。我在想为什么这十年没赚钱,年口袋里还是没有几个铜板,一个是我没有好好对待投资的事情,我没有做好准备。以前有句话“机会都是留给有准备的人”,行情匆匆忙忙的人,我匆匆忙忙上马,每天忙忙碌碌,打了几仗下来,赚了点小钱,很多人说你骑了黑马,拔了两根马毛就下来了。所以我觉得有准备是非常重要。

后来我就开始特别注重研究,我做了十几年交易一直在交易中,一直在行情中,但是始终没有反思,也没确定自己的研究方法论、理论基础,当时都不知道怎么做数据库,年以后我重点放在自己的研究上,把很多东西详细的做,开始写点文章,才开始收集数据,然后得出逻辑。

行情我们认为是无常的,这世界没有不变的东西,一定会变,变的时候怎么办。我们交易非常重要的是什么?因为研究有一个很大的问题,就是我们做数据库,数据库所有的东西都反映是过去和当下,但是你*注下去的时候不知道未来发生什么,唯一的牌是手上看得到的牌,所以需要下注的时候算一个风险收益比,我这里投资如果错了以后能亏多少,如果亏的起,就把这笔钱根据你的想象力下注下去。如果没有一点点想象力,对未来不去展望的话你一分钱都不敢投,这也是没办法的事情。投资需要一定的想象力去砸一个你损失得起的牌,下一个损失得起的*注,这个非常重要。

今天参会的都很年轻,年轻是非常好,但也有缺点,就像我年轻的时候没有钱,想快速赚钱。按照传统的说法,人生有7次重大机遇,这个重大机遇来的时候前面有2次可能年龄太小,我们都在读书,就像我那个年代,第一个机会就是价格双轨制,计划内、计划外,有批文就能发财,就闭着眼睛做。第二个是创业,之前拜见曹德旺,他就是看到水表玻璃8元一片,他觉得这个很挣钱,他自己找了几个工人买来玻璃划一划,卖水表玻璃就大赚了。所以那时候你要去创业就能成功,后来有一次朋友借汽车给他,人家讲汽车什么东西都可以弄坏,就是玻璃窗不能弄坏,因为玻璃窗太贵了,修不起了,他从此发现汽车玻璃是暴利的东西,所以当年的机会非常多。曹德旺创业的时候我们还没毕业呢,当时还在高中,这2次机会只能浪费。

后面还有2次机会,但我们七老八十了,跟社会脱节了,也可能我们功成名就了,生活比较美满了。后面2次机会一个你太老了,也没什么机会追求了,浪费了。

但是当中有3次有可能你忽略过一次,还有你可能错误的判断过一次,你真正抓住的机会可能也有一次。

有些朋友说我既做宏观,又做市场研究,所有的商品、股票都研究,怎么会有错过?后来我跟他讲,这是三年前,我看到比特币发到大财上亿的都是95后,没看到一个70后。我说你一直跟我们70后玩肯定错过,甚至80后都错过了。这个世界日新月异,有很多大的机会我们都没有去把握,或者它发生在我们认知,包括我们朋友圈以外的事情,会让你人生轨道发生重大改变的,但是不在你认知圈,你朋友圈里发生的,你就错过了,没有了。

唯一的1次机会非常大,这次机会来了以后你不但要拼命地拥抱它,而且最好想办法用杠杆。关于杠杆我以前跟朋友深入讨论过,但今天时间有限,就在这里不展开了。我觉得你一旦认为是重大机会的时候,人生不会有太多的你能意识到,或者能把握住机会的时候,杠杆是快速改变你命运的,成为逆袭的重要工具。

刚刚讲到年6月2日到了北京,那时候我巳把股票清盘清掉了,我就想去读读书。我做股票分析研究的工作,我发现里面有个核心的东西我不懂,我们跟大部分的研究员、产业人交流,我们交流的都是对价格的预测,对企业的发展方向或者对企业的盈利目标,甚至它的财务报表,包括其他的能看到的数据的验证。但是我们发现很少有人去研究企业管理,因为我发现好的企业管理都非常棒,好企业给我们第一个直观的感受,包括企业文化、企业精神都搞得好,员工的精神面貌、制服各方面都比较好。把时间拉长来看,总有一部分企业越做越大,一旦行业上升周期来的时候他会高速地发展,最终就在于管理。

同样一个行业周期来的时候不同的企业为什么有巨大的不同?我相信企业经营管理有些细节东西一定是我们需要学的,所以我当时主要是学企业经营管理。我们自己有个贸易公司,还有个电商平台,有多个人,总共人需要我管理,我不去读书的话放鸭子就会乱套。所以我现在跟企业交流的时候,我们研究员对他的财务预测、预警、企业经营周期研究,我跟这些老总交流都是企业经营的心得。我觉得一个企业家对企业的管理水平好与不好,对企业后面的发展是非常重要的。

年的时候我们的生猪研究员当时还没研究生猪,跟我们的股票研究员开了讨论会,生猪研究员觉得猪肉肯定要大涨,因为非洲的猪瘟已经蔓延开来,出现大量的死亡,而且根本没有疫苗,3、4天就死了。后来我也参与了,我觉得讨论符合周期理论。符合在哪呢?

第一,产业巨大的变局。当时我们觉得投资养猪行不行?发现难度巨大,而且我们也没有好的管理经验和技术,这个我们进不去。囤猪肉,发现保质期不是很长,而且仓库里如果有一片猪肉染了猪瘟,整个仓库的猪肉都会被国家销毁,也损失不起。后来我们觉得既然猪周期来了,是一个大浪淘沙的机会,它一定会把中小养殖场,甚至散户养猪全部调整一遍,最终像欧洲或者美国一样形成工场厂集约化的养猪模式,只有这种养猪模式才能抗住病害的侵袭,它的管理、食品卫生;包括猪的饲料卫生情况才会有比较大的改善;集采集销才能让经营上有个巨大的优势形成。

所以当时我们觉得可能买猪肉股票是个大机会,但是我们当时发现猪的股票有好几个,首先温氏的我们把它踢出去了,因为我们始终认为温氏的订单+农户的模式抗不住猪瘟的,而且很难进行未来工厂化、集约化的管理,所以当时选了牧原和新希望,他们的管理非常强。

第二,有管理体系能让企业快速的扩张。一个周期来了以后,行业里的所有企业,有做的好的,也有做的不好的,慢慢都能看出来。但是刚起头的时候不管怎么样都会涨的,涨到最后坚持在高位的,长期拥抱的,还是那些经营理念、包括技术水平高的,能拿得出手的企业才能长久的生存。一个周期来了以后,行业里的所有企业,有做的好的,也有做的不好的,慢慢都能看出来。但是刚起头的时候不管怎么样都会涨的,涨到最后坚持在高位的,长期拥抱的,还是那些经营理念、包括技术水平高的,能拿得出手的企业才能长久的生存。

所以当时我去读经营是有效的,我建议大家有时间也去读一些企业管理的书,哪一天你做老板的时候,发现做交易、研究的时间太多,在企业管理认知是巨大的短板,因为企业管理不是简单的制度建设,而是要管人,你面对的不是电脑和数据,不是跳动的价格,是人,人是活的,每时每刻想法都在变,你要把握他的心态,知道他的价值观,但你要试图改变他非常困难的。按照比较时髦的话来说“你既改变不了这个世界,也改变不了其他人,唯一能改变的是自己”。

如果你从一个企业家的角度设身处地的去研究这个股票的时候,你跟董事长交流的时候会发现,他很累,他要把企业管好一定有独到之处,不是简单的赛道问题,或者简单的我们表面上看的东西的好坏,他有他的经营之道,他有他的理念,他擅长会用人。他不光是制度管理好,执行也好,制度也是靠人执行的。很多企业制度规则都设计好了但发现执行不好的时候一样出问题,老板就变成救火队员了,你东也救西也救,一旦向全国扩张的时候根本忙不过来,一个两个失火可以救救,一批失火怎么救,你发现就是当初定的企业管理的法则,执行怎么样,用的人怎么样,所以企业管理更多的核心是人。

我读企业管理,还有个重要的原因,我们当时大量去做股权。老法师都跟我讲他们不看什么行业就看人,他说投资就是投人,所以我现在把这条逻辑用到股票的投资,包括我们自己企业,我觉得用人是最关键的。用错人付出的成本远远大于用对人所费的时间精力跟金钱。他职务越高破坏越大。

所以我觉得企业经营里面的门门道道太多了,我逮着一个老板就跟他聊,讨教他当年经历过什么坑,而且我一定要问他当年你是怎么从这个坑里爬出来的,我很少问他光鲜亮丽的一面。因为很多知名的企业家都有书,书里面写得非常好,偶尔也会提到一些值得写进去的坑和案例,但是非常少,真正的坑很多都不愿意说。

曾经我跟一个大公司的二股东交流,因为他跟了大老板已经将近20年了。我问他有一件事情,当年你们老板是怎么处理这个事情的?是不是像外面说的那样?后来他跟我讲说你看到的都是表面的,实际我们老板不是这样做的,是为了写故事,把很多东西进行了高大全的加工,我们看到的跟他书里宣扬的,跟他当年处理的完全不一样。他也是凡人,面临大坑也是一样,跟我们每个人想到的或者反映的情绪是一样的,最终他从这个坑里爬出来,成功了。

为什么要这样问?第一,对我自己企业管理有用。第二,我们剖析他的企业经营管理,他经历过什么坑对我们非常有用,以后可以避免掉在同样坑里面。

我们买股票的时候你会发现你研究了这个企业的坑,你发现这个企业在慢慢往这个坑里掉,这时候如果有机会跟这个老板聊聊,如果他还不太重视的话,那时候你要小心了,这个股票你要考虑把它卖掉了,或者你就不要投资了,或者你等他从这个坑里爬出来再去投。

我也准备了一些市场的东西,也是我们研究员共同努力的报告。周期股以前是非常有机会的。在年的时候,那时候我们觉得大盘蓝筹有机会,包括美股对我们的影响,因为越来越多的海归回来之后,我们也越来越研究价值投资。周期股最大的矛盾是周期时间都不是特别长,是有个轮回的。我们那时候也研究了大宗商品周期的股票,肯定是存在于有很多确定性的、很多现金流的企业里面。

当时我们想,市场里面有什么东西是供不应求的?17年我们列了几个,第一个供不应求的是茅台,觉得茅台这个酒一直买不到;第二,女孩子打的HPV疫苗,当时应该是到了18年李总理才说疫苗的事情,后来才有默沙东九价疫苗的引进,当时在国内只有4家,基本打不上,基本跑到香港打。第三,还有一个,我没买,当时觉得价格还是太高了,而且盘子太小了,小就怕股票波动大,所以当时我们还是买了前面两个。还有一些估值情况也是比较好的股票,这里不说了。

研究方法上,我们的方法先找出一个你觉得说得通的逻辑,用这个逻辑推导,推导完再筛选,哪些公司能符合这些条件。我们也研究价值,因为我们是做商品、期货出身的,我们也研究周期。周期也是非常重要的,今天重点讲周期。

整整年、去年上半年,包括到现在,牧原涨的时间超过我的想象了。年以后我们觉得猪肉价格慢慢回落了,没想到假疫苗的事件造成了猪肉的价格再次上涨了,而且现在死亡率很多地区已经达到20%,甚至有一些猪场团灭了。所以我们看到的屠宰场里面大量不到斤的小猪挂在那里,我看到的图片都是一排排的小猪崽。我觉得这个周期股参与下来不比茅台赚的少。

去年年底我们也抓了一个股票,周期也符合。我们是研究了白砂糖,发现白砂糖没有什么机会,这几年白砂糖的价格国内太高,进口的数量又不是非常足,市场一直处于比较微弱的供需平衡。这里面重大一块因为果葡糖浆,包括淀粉糖,淀粉糖是非常好的机会。

还有我们研究赤藓糖醇,这个都是从大宗商品玉米下面研究出来的东西。我们发现元气森林大卖以后,估值从年只有80个亿,一下上到了亿,这时候发现赤藓糖醇是个机会,相关的股票保龄宝有重大机会。

今年金禾也有个很好的机会,玉米涨了以后玉米糖的价格涨得非常厉害,这个一定会发生替代,成本最好的替代就是三氯聚糖和安赛蜜之类的代糖,它的增长不是以前30%上下的增长,肯定会有个大的增长,所以我们当时参与了,前一阵子涨得非常好。

你发现你不买茅台的时候也有很多周期股的选择,包括最近的硅铁涨了,鄂尔多斯也会涨,包括化工品,去年8、9月份确定行情以后,相关的化工品股票也涨了。有色金属特别是铜有好的上涨,宏观上你觉得货币超发,你选择优质资产,我们一种机会选择股票,一种机会选择配大宗商品,你发现这两个碰在一起的时候产生的机会非常大。

所以我觉得周期股反而今年开始变成我们研究的重点,而且我们公司大宗商品研究还是有比较好的优势。我相信在座的各位对大宗商品、周期股多多少少都有很深的研究,我相信在今年的机会里面能抓出不少好票来。

后面我也讲讲我们研究的结果,我刚开始讲对未来也需要一定的想象力,对未来沙盘的推演,一步步发展,跟原来推演基本吻合的时候,你就赚我们对疫情重大的推演,当时意大利事件说要封城我就知道要坏事了。因为我去过意大利这个地方,当时去旅游,那个地方有个特点,交通四通八达。意大利人特别散漫,但散漫搞艺术特别好,他要搞一些严谨的基础东西不如德国人,他们不像中国人那么守纪律。看武汉封城我们就知道了,白天说晚上10点封城,短短不到8、9小时时间里面一下子跑掉30万人,病*迅速扩散个湖北全境,有的跑到全国去了。意大利也是的,有20万外来人口打工的,有东欧、北非的,如果封城,而且时间又给得很充裕,第二天一说完所有人往外跑,最后跟我们原来遇到的是一样的,病*迅速扩散了整个欧洲,后来非洲大陆也很快有了。后面我也讲讲我们研究的结果,我刚开始讲对未来也需要一定的想象力,对未来沙盘的推演,一步步发展,跟原来推演基本吻合的时候,你就赚我们对疫情重大的推演,当时意大利事件说要封城我就知道要坏事了。因为我去过意大利这个地方,当时去旅游,那个地方有个特点,交通四通八达。意大利人特别散漫,但散漫搞艺术特别好,他要搞一些严谨的基础东西不如德国人,他们不像中国人那么守纪律。看武汉封城我们就知道了,白天说晚上10点封城,短短不到8、9小时时间里面一下子跑掉30万人,病*迅速扩散个湖北全境,有的跑到全国去了。意大利也是的,有20万外来人口打工的,有东欧、北非的,如果封城,而且时间又给得很充裕,第二天一说完所有人往外跑,最后跟我们原来遇到的是一样的,病*迅速扩散了整个欧洲,后来非洲大陆也很快有了。

我从年1月29日非洲回来的时候非洲没有发现一例,这个病*哪里来的?非洲有很多人是通过北非传过来的,非常快。当时我们推演一下,感觉疫情一定是会控不住的,控不住的结果,只能封锁,人都不出门了,消费非常萎缩,有什么机会呢?第一,股票有机会做就做。第二,人封锁了以后最大的问题是没有出行的需要,相应的原油一定会成问题,原油下面的汽柴油这块消费一定需求是崩塌的,所以这个时候你去做一个空头可能机会比较好。但是崩塌到什么结果?我们觉得一定先到成本价,俄罗斯的成本是10元,沙特是8元,加拿大油沙的成本50元左右,页岩油的成本40到46元,所以这个价格会跌下去的,但是也没想到最后变成负的。

当时我们就做了一把空头,基于对疫情的沙盘推演,觉得控不住。包括需求崩塌以后,价格快速下跌,一定会造成踩踏和恐慌。最低的低点一定是在最极端的时候出现,而不是大家都比较理性的时候,所以当时我们觉得扩散的速度跟我们原来做的Excel表一样的,我们当时宏观团队疫情一出来的时候,把医学博士也拉进来了,我说你就

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