“人生就像滚雪球，最重要的是发现很湿的雪，和一条很长的坡。”
旅行团乐队的雪球越滚越大了。这支成团14年的乐队，早就找准他们的湿雪和长坡，疾速向前。
两天辗转3个城市，飞行数千公里，排练演出来回切换，这是旅行团近期工作常态。10月18日，他们从北京飞往西安参加19日音乐节，演出结束后连夜赶往南京，奔赴20号另一场音乐节，隔天飞回北京。7月下旬至11月中旬，几乎每个周末都有他们演出的身影，有时连演两场，几乎是乐队组建后最快的工作节奏。
快速的节奏下，他们保持良好的产出和工作状态。两个月4首高质量商务摇滚曲惊艳四座：《爸摇的夏天》、《生命的独特》、《印象夏日》和《梦幻人生》。那段时间的工作状态是白天调音，晚上去演出的城市找排练室。飞机上、酒店里、排练室、路上，他们把能利用的空档都填满。“时间好像都是抢出来的，其实演出也就短短的1个小时左右，主要花在路途上，但路途上的时间可以思考好多事儿，可以写新歌或记录一些想法。”乐队主唱孔一蝉对《洞察》表示。
天分、时间加上专业化的态度成就了今天的旅行团。乐队由主唱孔一蝉、键盘手韦伟、吉他兼队长*子君和鼓手徐彪4人组成，早年签约摩登天空，年成立工作室独立运营。来福胶泥工作室是一家有5年历史的创业公司，他们身上既有音乐人的一面，也有创业公司老板职业化的一面。
音乐里的旅行团：向下扎根，向上生长
孔一蝉夏之恋巡演现场演出现场最能感受旅行团的音乐态度，近期西安音乐节现场可窥见一斑。行程虽紧，但演出效果丝毫不打折扣：《逝去的歌》和《氧气》是穿透云层的天籁之音；《蒙娜丽莎》和《周末玩具》轻快自在；《ByeBye》和《永远都会在》充满力量；《利物浦》和《残酷青春》又燃又躁，一个放在开头、一个放在结尾，编排细致。
舞台上每个人全情投入：孔一蝉褪去安静缓和，在音乐中释放另一面；*子君弹到动情处和吉他拥抱；韦伟被台下的姑娘担心蹦得太高太久费鞋；徐彪打鼓是体力活，12度的天气全程穿短袖。他们自如地呈现另一个自己，用乘以四倍的肢体语言和音乐语言感染现场听众。
和许多乐队不同，从调音完毕到演出开始前的间隙里，他们在幕后播放LOVEMEDO、SATISFACTION这类曲目，节奏轻快，既不让台下等待的乐迷无聊，又像音乐推广大使一样，把更多好音乐分享给大家。
旅行团是让人感到舒适的乐队。他们的歌不会给人压力，悲伤或痛苦往往藏在歌词背后，通过孔一蝉柔亮的嗓音低吟浅唱出来，变成很“旅行团”的风格。但也有一些人认为旅行团的歌不够“硬”。
功夫都在内里，看似平静的湖面下暗流涌动。采访中，乐队细致阐述作品背后的价值观：“我们的歌词是做转换，文艺作品有时候不能只是翻译，要让它转换能量。如果大家都在讨论一些负面的东西，用负面的方式写一首歌，那它只是翻译成负面情绪、换个方式骂而已，并没有让问题解决。”孔一蝉总结。韦伟也说，他们不想做音乐世界里的键盘侠，而想用更智慧的方式表达。
以《亲爱的》这首作品为例，这是*子君受清退外来人口的新闻触动所写，“我们也是外来人口，大家都很努力，但没有办法。”歌词像一封家书，开头问“寒梦中迷路的你是否好吗”，中间联系自身感慨“缘会尽、曲终散，醒来依旧孤单”，而后像告诉对方也像告诉自己，“别怕冬会去春会来”，歌曲结尾循环反复“陪你在每个黑夜呀”。子君说，“与其传达痛苦，不如让更多人感受到温暖”。
旅行团有许多抚慰人心的表达，用他们的话，“这个社会有很多有趣的议题，我们并非看不见、漠不关心，大家可能需要时间来理解。”
17岁的孔一蝉写了一首《Panda》，他在博客中分享：
“每个人内心底都有一个熊猫，脆弱稀有，我告诉自己，存在于世间的一切，都有属于自己存在的意义，都有值得我们去尊重和保护的义务，不是揭开所有你就能得到所有，在这样个大世界里我们需要遵循这个游戏的规则、次序。”
用音乐表达自身和世界的关系是旅行团追求的，对待音乐他们一丝不苟。“我们会经常聚在一起看演唱会视频，分析别人的案例，达成目标跟共识，之后的工作中大家会更有默契。”
被问及如何保持坚定的心做音乐，孔一蝉的回答稍稍出人意料。不是通常听到的因为喜欢所以坚持，他说，主要是不服，觉得自己还可以更好，“因为不够好，才会继续往下做”。韦伟用一句玩笑补充：“不能输给一切，我们就是世界！”不服是一种内驱动力，喜欢也是，但喜欢是奖赏，不服像是惩罚，更能鞭策人加速成长。
他们当然也喜欢音乐，09年一段在火车上录下的视频显示，整整40多分钟，几个大男孩聊了一路音乐，谈创作、谈演奏技巧，不时还会弹唱几首。他们乐在其中，憋着不服输的劲儿，以偶像披头士作为坐标，到达今天的位置。
做独立工作室：宽容最重要，犯错误没关系，可以再犯一点
做工作室的旅行团有很职业的一面。
来福胶泥工作室有7人，除了四位成员，还有经纪人、乐队助理和宣传。演出时加上灯光师、调音师等，整个团队十几人。“我们从组建工作室到现在已经有5年，从一开始我们就琢磨了这样的配置，包括音响师、经纪人、乐队助理等，先做自己能力范围内的，再慢慢扩充人。”韦伟表示。
孔一蝉也在早年的采访里提到，工作室分设计部、剪辑部等等。虽然人少，但该有的配置和该划分的职责不缺。他本人擅长画画，帮其他歌手做过专辑封面，比如宋冬野的《安和桥北》，还设计过很多有趣的周边产品，比如拨浪鼓、手绘T恤等。
孔一蝉设计封面、韦伟担任制作人什么样的音乐人可以做自己的工作室？韦伟认为，最重要的是宽容。“犯错误没关系，可以再犯一点，但下次少犯一点，最后不再犯。”他说，要把一起合作的人培养成大师。*子君认为，工作室成员要相互学习、相互培养。“你找他来不是服务你，而是他为了配合你做更好的演出。”
乐队的收入主要靠演出，他们发行了9张专辑，做了9次巡演。年后，乐队才开始能自己养活自己，但早年为了生活，他们除了演出，还帮别人写歌、编曲、剪辑、设计……能做的都做。
摩登天空CEO沈黎晖今年8月曾透露，新裤子这个级别的头部乐队演出费用在40万左右，中国有个音乐节，理论上每周都可以演一场。《洞察》按每个周末一场演出的频率计算，一年大约48场，扣除20%个税，48场演出全年收入万。演出现场按4-5人计算（取中间值4.5），全年人均收入万元左右。如果扣除乐器、排练室等器材费用，灯光、VJ等团队费用，以及乐队助理等人员成本，到手收入更少。采访中徐彪直言：“我不是我们家最赚钱的那个。”
许多人通过乐队的夏天认识旅行团。“乐夏让真正的商业模式走进乐队，相比许多勤勤恳恳的音乐人，我们已经足够幸运。”现在，演出、广告歌曲制作、跨界合作和版税是旅行团的主要收入来源。演出是大头，歌曲制作是一部分，广告是一部分，版税是很少的部分。采访前，乐队正在给专辑签名，厚厚几摞，节目之后，他们又卖出了不少实体专辑。
韦伟和*子君在工作室给专辑签名在乐夏排名前八的乐队，他们是唯一独立运营的。痛仰、新裤子、海龟先生属于摩登天空；刺猬和Click#15属于太和音乐旗下的太合赤瞳；盘尼西林属于霓雾娱乐；九连真人背后是带过二手玫瑰的*燎原。
旅行团跻身八强的秘诀除了音乐，还有他们解决问题的能力。经费有限，他们想尽办法用网络平台打开新的传播大门。从成团到现在，他们在博客、微博、豆瓣、土豆、知乎、B站、优酷等各种平台和乐迷交流，有文字，有电台节目，有视频。最近一年他们花了不少心思制作了Vlog，一共33期。其中他们模仿其他乐队的视频广为流传，还被剪在了节目末尾的彩蛋里。孔一蝉说，Vlog既能解决演出之间空档期的宣传问题，还可以和乐迷分享他们对生活和社会的认识。
“我们在做的工作其实就是古代的‘戏子’，是京剧里的‘角儿’，一把一式怎么展现，是台下十年功的事情。‘台下十年功’现在有了科技，能够展现给大家，何乐而不为。”他说，他们也追星，想了解偶像在演出之外的一面。他希望通过Vlog反映乐队整体的价值观，让大家看到，他们的人和音乐是相符的。
拥抱变化、能解决问题、重视用户（乐迷），这是优秀创业者的素质，旅行团做工作室的5年是创业的5年。
产业向好，音乐版权公司谋求上市
音乐上的积累加上工作室的专业化程度，让旅行团有机会走上更大的舞台为人熟知，遇见更好的时代。
国内音乐产业正在加速崛起。这个由音乐人+版权公司+音乐平台+大众传播渠道组成的产业里，音乐人是享受流量经济红利的最后一环。
大众传播渠道如爱奇艺、腾讯视频通过综艺节目，如抖音、快手通过短内容，带火了很多歌，让音乐以不同形式、从不同渠道触达大众。接触音乐不止听歌、玩乐器，还可以看综艺节目，看短视频；乐迷不止欣赏音乐，还可以成为粉丝，和音乐人互动。乐夏、嘻哈这样的节目，野狼Disco的火爆，都有庞大的人口红利基础和流量基础。
音乐平台和视频网站、短视频APP一样，也享受到流量红利。海外上市的QQ音乐目前市值亿美金，国外音乐平台Spotify市值类似。音乐平台广受投资青睐，他们有广大的用户基础，一方面可以投入巨额成本采购版权实现“垄断”，另一方面又可以慢慢向用户收费，收回版权费用并实现盈利。
年最严版权令出台后，以摩登天空和太合音乐为代表的音乐版权公司日子更好过了。他们从音乐平台手中分到不少收益。据晚点LatePost6月报道，目前中国最大的音乐版权公司太合音乐已启动IPO，选择A股上市。太合音乐是华语音乐市场份额最大的音乐集团，年底其估值已超过10亿美元。
摩登天空也已进入第五轮融资，股东信息有中国文化产业投资基金、复星旗下的复娱文化、君联资本、天堂硅谷等。已披露的数据显示，中国文化产业投资基金投资金额1亿人民币，复娱文化1.3亿人民币。
旅行团演出现场旅行团乐队等来了这样的时代：传播渠道变平，大众可接触可选择的音乐类型越来越多，属于优秀音乐人的流量红利开始到来。从更广义的层面上，伴随中国经济实力增强，文化产业面临越来越多的机会。电影行业已经给出直观感受，音乐行业稍显滞后，但火爆的音乐节、livehouse、音乐培训机构，以及破圈的嘻哈、乐夏等音乐节目，所有迹象昭示，独立音乐的*金时代或许就在前方。
这一是场马拉松，有天分、尽全力、能坚持的人最幸运。
以下为《洞察》专访旅行团乐队文字实录，有删减。
1、乐队最近特别忙，19号有西安音乐节，20号有南京音乐节，现在是乐队组建以来最快的工作节奏吗？
孔一蝉：差不多。其实从上节目（乐队的夏天，笔者注）之前就开始忙，我们从3月份就制定了很多演出计划。
2、对这样的工作节奏还满意么？
韦伟：非常满意。
孔一蝉：不够！周中应该塞满（笑）。我觉得工作量能够体现乐队的工作成绩，这是正向的反馈。你看那些国外大牌乐队，和他们比起来，国内乐队的专业程度跟巡演密度远远不够，国外乐队巡演一出去就走半年或者一年，中间可能只有很少的休息时间。
3、如果一年都在外地演出，如何平衡其中做音乐的时间，以及和家人在一起的时间？
孔一蝉：争分夺秒，时间好像都是抢出来的。其实演出也就短短的1个小时左右，主要是花在路途上。但在路途上的时间你可以思考好多事儿，可以写新歌或者记录一些想法。
旅行团乐队接受百家号专访4、乐夏之后旅行团在很短的时间里出了四首商务摇滚歌曲，并且收获了很高的评价，这些歌怎么在这么短的时间内完成的？做这类歌曲有什么惊喜和不一样的地方？
韦伟：我看一个文章讲，某些事情出来一定要有积累，就是厚积薄发。不是什么东西撞了我们一下，而是平时积累了很多。之前很沉寂的时候，我们花了很多时间在音乐的过程上。虽说这些歌曲在很短的时间完成，但如果没有那些积累我们写不出来，也不可能在那么短的时间内制作出来。这些歌都是我们去录音棚现抓，现编，现录的。
徐彪：排练室、飞机上、路上、酒店里。
韦伟：对，有一次我们去参加活动，白天去那儿调音，晚上去当地城市排练，特别好的感觉。
徐彪：经历还挺好的。
韦伟：而且我们现在每次去录音都是很好的录音棚，这是我们以前看到乐队明星才有的生活，在器材里做一些自己喜欢的事情，我觉得这个挺梦幻的，商务摇滚挺好的。
洞察：我喜欢《爸摇的夏天》。
韦伟：我也很喜欢，我们昨天还在这里听那些歌，我们商量着去演一两首为品牌或者广告写的摇滚歌曲。
孔一蝉：商务是推广乐队文化一个很好的方式。我们都觉得它会有一个共性在里面，不是说你按甲方的要求写得如何如何就能符合产品的功能性，甲方也希望借助你的音乐风格来为他的品牌来做一个年轻化概念，我们没有把它完全当成一个商业歌来写，我们就是按自己的风格做。只是，我们写歌时会考虑品牌的slogan，产品要传递的精神，我们会保留或提炼它的价值观，我们只是在做一个翻译，（把slogan）翻译成音乐而已。
徐彪：其实中国对定制歌曲的需求空间特别大，不是旅行团特能写，是有的乐队不太愿意写。我前两天看了一个日本很重的乐队为泡面做了一首歌，非常好，也没有丢失自己的风格，都是融合。
5、音乐既是大众的又是小众的，一方面，音乐有很强的共情能力，能够调动大众情绪；另一方面，音乐又是私人的，不同的音乐风格之间存在壁元。你们如何平衡两者，在共情的基础上突出自己的风格？
韦伟：我觉得两者不矛盾，不需要平衡。排开音乐人的身份，走在大街上，我们只是普普通通的人。大家都是普通人，面临的很多事情、场景、情感都一样，只是我们选择用一种夸张的艺术形式表达出来。如果表达好了，会变成一种共情的东西，大众的东西；如果表达得比较奇特，会变成私人的东西，效果不一样。对音乐人而言，不用考虑平衡问题，自然地发挥，肯定会有人喜欢，只是喜欢的人多或者少。
我不太担心平衡问题，因为我们几个不是很怪的人，表达出来的东西不会太奇怪，会有很多人接受。我们因为喜欢分享而表达，并非表达出来但不指望别人喜欢。我们当然希望作品能感动许多人，得到大家的喜欢，但不喜欢也没关系，因为总有人喜欢。中国人太多了，只要把河北一个村子的朋友抓住就行，如果一个村子都是我们的歌迷，也挺牛。
*子君：我也觉得两者不矛盾。前面说到生活即旅行，旅行即生活，我们做的更像是实时音乐，当下是什么心情、什么状态，创作的音乐也会符合当下。可能某些时刻也有深刻的感受和表达的欲望，会选一些贴近内心的用词，但不可能天天是那样的状态，就像韦伟所说，我们以常人常态存活于世的时间更多，所以更多是表达时下的心境。没有必要为了某种东西刻意改变自己的生活状态。
6、作为艺术家，大众可能会对你们抱有期待，想听你们表达一些现实问题，但旅行团关于公共生活和宏大叙事主题的歌曲似乎不太多，是这样的情况吗？
*子君：其实每张专辑都会有一两首反映社会现实的作品，只是表现手法不太一样。
韦伟：我们昨天也在讨论这个问题。大家对艺术家有期望是对的，艺术家需要贡献一些对现实问题的思考。旅行团表达这些主题的作品并不少，只是我们选择了用另外一种方式，更隐藏。大家看我们的演出就知道了，我们是唯一喊口号“我们就是世界”的人，而不是喊“我们去改变世界”，从这句话你就知道我们是什么样的底子。在我看来，如果用一种很表面的角度关心社会议题，也许不是最智慧的方式，我们希望给大家写出更好的歌，可以循序渐进地来，给对方一些时间，我们真的有写。
孔一蝉：韦伟前面提到“智慧”，其实这两个字是拆开来的。很直接的方式是“智”，“智”是急中生智，可能一激动想要表达某个东西，就马上写下来，但没有通过思考，即“慧”这个字来转换。如果通过“慧”来转换，其实会有很多拓展性。像《ByeBye》这首歌，它有固定的结构，像填空一样，进入第二段主歌，又上升到另一个思考，所以才会有“廉价的精神坠毁”这些歌词，一个作品需要由“智”跟“慧”共同完成。
韦伟：这个社会上有很多议题挺好玩的，但要用合适的方式表达。
*子君：我觉得我们其实有蛮多这样的歌，只是我们的方式可能过于隐藏了，大家需要一些时间来理解。
韦伟：我觉得与其说一些批评性的语言，还不如多写一些《永远都会在》这样的歌。与其正面交锋，还不如站在背后做所有人的后盾，我们顶着。
孔一蝉：我觉得文艺作品有些时候不能只是翻译，你要让它转换能量。如果大家都在讨论一些负面的东西，用负面的方式写一首歌，它只是翻译成负面情绪、换个方式骂而已，并没有让问题解决。
韦伟：我不希望我们成为音乐世界里敲键盘的人，那样很讨厌，只会宣泄一番，不为事情负责。
7、洞察：采访前问了一些同事和朋友对摇滚乐的看法，有的认为摇滚乐内涵是反抗，也有人认为摇滚是现实生活的一道出口，喜欢摇滚乐是因为他们唱出了某种情绪，能够在层层压力下喘一口气。
韦伟：我完全理解，激烈的情绪我们也有，但我们表达的方式不太一样，我们并非看不见、漠不关心。
孔一蝉：我们的偶像是披头士，他们的歌词也是做转换，转换得特别平淡。当你深深地去读的时候，你会发现潜藏在歌词背后的波涛汹涌。
8、洞察：希望多听到你们分享音乐作品背后的故事。
韦伟：子君是著名的音乐分享人。
旅行团乐队分享歌曲背后的故事*子君：刚刚聊这个话题的时候，我特地翻了往年的唱片，我们每张专辑里都有这样的歌曲。最近的《感+》我们有《没有说明书的机器》，《永远都会在》这张专辑里是《滚》，《于是我不再唱歌》里面的《ByeBye》，《10Days》里的《我们的爱在地震带》，《Bside》里面的《问号》、《控》，《WonderfulDay》里的《行人要走斑马线》、《利物浦》，《来福胶泥》里的《DogDogDogs》、《Panda》，感兴趣的朋友可以听一听。
韦伟：再等我们出一到两张专辑，你就知道谁是“最硬的娘”。
徐彪：都年了。
韦伟：有时候我都有点难为情，讨论摇滚这个词（笑），因为很多人只是看到它很表象的那一面。
孔一蝉：多数人理解的（摇滚）是你的音色表达多重，你的表达方式多直接，你的态度多坚定，我们把它理解为情绪，就是人的七情六欲如何在自己的身体里转换，是一个平衡的过程，我们只是在平衡自己。我们认识的很多重型乐手私下都是非常可爱的人，也唱K，也在KTV唱其他人的歌，流行歌。人的情绪是会转换的，他只是在台上是那样，台上是他某种思考的表达，其实私底下都特别可爱。
*子君：可能大家只看到了我们节目上的作品，感兴趣的朋友可以回头翻翻刚刚聊到的那些歌，是我们从另外一个角度去表达我们和世界的关系。
孔一蝉：推荐我们微博写的#旅行团音乐秘方#，音乐一定是有生命力才诞生的，我们希望跟大家分享的不只是一首歌，因为一首歌大家在听的时候会投射自己的生活，如果了解创作者背后的故事，可能对这首歌又有新的认识。
洞察：感觉你们几个表面看起来温文尔雅，内心却躁动不安，有着旺盛的生命力。
韦伟：其实音乐越激烈的人，内心很温柔。音乐很温柔的人，内心都挺躁的。
9、洞察：怎么保持在音乐上的好奇心？
孔一蝉：两个字，不服！（笑）
韦伟：三个字，不能输！不能输给一切，我们就是世界！（大笑）
孔一蝉：其实是来自自己的那种——我还可以更好，我就会去做。如果有一天我对这个东西抗拒了，厌倦了，我肯定做不出来。是因为我觉得我还不够好，才会往下做。另一方面，你只能做这个，如果去做别的，你会让别人更痛苦。
韦伟：我们真的很喜欢这个事儿，这是毋庸置疑的。昨天排练完，我们一帮大老爷们在这儿看电视，看一个演唱会，看挺认真，我觉得挺逗的。
孔一蝉：我们会定期聚在一起教学，分析别人的案例，达成目标跟共识，之后的工作中大家会更有默契。
10、洞察：最近听的哪一首作品最符合你们现在的心境？
韦伟：我现在会反复听自己的歌，很喜欢MyShadow，这是我们真正意义上写的第一首歌，歌词很好，“我没在学校学会平凡普通，也没学会给未来挖个防空洞”，每次听到都有酸酸的感觉，里面描述的东西可以套到你任何生活情境里。曲风缓和，在用缓和的曲风讲很硬的故事。
孔一蝉：很受伤的故事。
韦伟：但旋律是很优美的。
*子君：我最近听《永远都会在》这张专辑比较多，《滚》还有《你》。《你》是现在很少唱的一首歌，关于身边人的，到了这个年纪发现能陪你的人越来越少，陪你走下去的人也没几个，包括身边的兄弟、爱人。
洞察：我特别喜欢子君写的《亲爱的》这首歌。
徐彪：这首歌是（感到）孤独写给孩子的。
*子君：一种孤独感，而且不希望这种孤独感传染给其他人。自己孤独，但希望自己能够强大，不要把它传染出去。
孔一蝉：它可以理解为留守儿童的歌。
*子君：当时看到一个新闻，清退外来人口，灵感是那个时候一下出来的。大家待在这个城市都很努力，但还是没有办法。又孤独又痛苦，所以写出来的东西不能变成另外一种痛苦传达出去，与其那样，不如让更多人得到温暖。
孔一蝉：《我爱我家》片尾曲的歌词很重要，“内心的平安才是永远”。好多人认准了我不是北京的，或者我不是哪里的，我是一个外来人。有段时间我也这么认为，但现在不是。如果认定我的心灵家园是某个地方，即使柳州都不是我家，内心的家才最重要。爱人跟孩子在哪，哪里就是家。
徐彪：最近《蒙娜丽莎》最符合我的心境，比较cheer，现场演得好，哥几个状态也好，节目下来在所有的事儿里游走，挺有意思。
孔一蝉：我最近听自己的歌都想着排练，对写文字比创作音乐更有感觉。音乐其实是被框住的，再怎么天马行空它的载体是有限的，写歌词时你需要注意格式、韵脚、旋律，而文字发散性更强，怎么写都很开拓，文字的力量很奇幻。我想写一个旅行的系列，“旅行的XX”。正在写旅行的头发，因为有时候去酒店或在飞机上能看到上一个客人的头发，颜色不同，长短不同，你会想这个人是什么身份，做什么的。人跟头发的关系很奇妙，小时候留什么发型会影响学生时代的心态，恋爱之前整理什么样的发型也很重要，这些是人在成长阶段一些琐碎的事情。包括韦伟的头发，我相信它们只是去旅行了而已，很多有趣的故事可以写下来。
孔一蝉《旅行的苍蝇》11、洞察：回到产业的问题，内地的乐队似乎更小众一些，但港台有很多火遍两岸三地的乐队，从业内人士的角度，你们觉得为什么会出现这样的差别？
孔一蝉：我们有很特殊的经济变换。建国70年，其实只有改革开放40年才开始飞速发展经济。音乐是随着经济发展的一个附属品，不是人类生活特需的，很多人是工作无忧的时候才去欣赏音乐。中国香港和国际是平行线的状态，70年代有许冠杰，80年代有邓丽君，90年代有张学友等等。进入千年之后，随着他们经济下滑，情况改变之后，其实没有出太多的明星。反观内地，从80年代到现在，什么明星都有，什么音乐类别都有。中国台湾也是类似的情况，80年代罗大佑，90年代李宗盛，都是大师级的人物。音乐和每个地区的经济发展有关。
回看60年代摇滚乐的发展，美国和欧洲很多摇滚明星都是在二战中出生的，他们的童年经历了萧条和重建的过程，所以当他们十几岁二十岁拿起乐器，表达欲很强烈，这种文化在69年反越战运动达到了高峰，因为大家都需要精神鼓舞自己走出阴霾。要么是经济最差的时候出音乐，要么是经济很好的时候出音乐，这是两个极端。
*子君：音乐行业会越来越好。中国的特点是看总产量、总输出，虽然内地还没有一支里程碑、划时代的乐队，但中国内地乐队圈文化作为一个整体，它的总产量、总收入是远远超过刚刚提到的港台乐队。
12、洞察：有哪些变化让你们感受到乐队所处的行业在变好？
音乐节现场孔一蝉：有几个节点。一是07年摩登天空办第一届音乐节，代表一种音乐节新模式建立。之前音乐节只是做圈内的事情，没有发展到跟每个人相关。摩登音乐节之后我们才开始经济独立，之前都是靠家里补给、打工以及帮别人干活。
*子君：刚刚说到拿起乐器，最近我们粉丝剪辑了一个视频，来自全国各地甚至在国外的朋友拿起乐器，弹唱永远都会在这首歌。一蝉在节目里说了一句话，“相信节目之后会有越来越多的朋友拿起乐器表达自己”，没想到他们记住了，也应验了这句话。其中有的朋友之前学过乐器，因为学业或工作中断了，看到他们拿琵琶、拿吉他、唱歌，挺感动的。
韦伟：乐夏这个节目也是一个节点。这个节目让真正的商业模式走进乐队这样小众的圈子。商业模式对乐队很重要，能把市场环境变得更好。商业资金注入后，乐队才有机会让更多人看到。就像亚东哥说的，推广十年钢琴还不如出一个郎朗。需要有一些明星乐队表现光鲜亮丽的一面，让越来越多的年轻人愿意加入，大家不能一直苦哈哈地搞音乐，有商业化的东西才能良性运作。
现在收入越来越多元化了，以前只能靠演出，现在有一些商业合作。最新得到的好消息是我们能陆续收回一些版税，这在以前是无法想象的。而且现在收到版税意味着我们以后会收到更多的版税，就有养老金了，可以像国外真正的艺术家一样，坐在家里种花喝咖啡。
虽然我们不可能像娱乐明星一样爆发，但和许多勤勤恳恳做音乐的人相比，我们已经很幸运了。
孔一蝉：现在每年的版税收入足够我们做一张专辑，乐队以后的养老金可能要靠版税了。
13、洞察：说到这个，乐队现在的主要收入模式有哪些？
韦伟：音乐节演出是一部分，商务演出、广告也是收入来源，旅行团能做很多歌曲，这也是很大一部分来源，也有一些跨界合作，有歌手找到我们合作。版税是很少的一部分。
洞察：我们统计了一下，如果一年有48场演出，每个月4场，按新裤子之前40万的音乐节报价，一年下来扣除个税的收入是万。如果平均到四个人，每人万。
徐彪：你说的是流水，乐队的成本很高，人员开支，乐器、排练室这些。
孔一蝉：我们会花很多钱在专业技术上，每次出去我们团队4-5个人，不加灯光跟VJ，如果加的话是十多人。每场演出我们都想有很好的呈现，首先保证声音。
14、洞察：哪些音乐人可以和你们一样，成立独立工作室？
韦伟：我觉得一定要宽容，得容错率特别高才行。我们也是什么都不懂，自己学的。我觉得首先得善于跟别人合作，我们所有人都可以打交道，可以合作。其次，我们能让跟我们合作的人犯错，这不是很多人能办到的。犯错误没关系，还可以再犯一点，但下次少犯一点，然后到现在不犯，你把他培养成大师。
*子君：相互培养，相互包容。
孔一蝉：我们都是相互给意见，包括乐队助理，如果他觉得演出中有什么地方不顺，会跟你沟通。不是他来为你服务的，而是你找他为了配合你做更好的演出，如果他觉得可以有更好的提升空间，可以沟通达成一致，就像球员跟教练的关系。
韦伟：就是要职业化。我们从组建工作室到现在已经有6年，从一开始我们就琢磨了这样的配置，包括音响师、经纪人、乐队助理等，做到自己能力范围内的，再慢慢扩充人。如果不职业，我们不可能做成现在的样子。
*子君：团队是需要相互学习的，我们的想法不一定正确，所以一定得包容团队。不能我们说什么就是什么。
韦伟：马上到年底了，我们又要团建了，又要开年会了。
15、洞察：旅行团给人的平衡感特别强，每个人都是主角，谁也不会抢了谁的风头，是怎么做到的？
徐彪：我觉得一定得沟通，有问题真得说出来，别憋着，冲着解决问题去。
韦伟：我们现在一个不成文的规矩是，但凡一件事谁站出来说我来做，所有人都会听他的，不会有异议。有异议就说，一定会商量，但那个人永远都是挑大旗的，听他的。虽然也有出现争执的时候，但基本上没有出现一边倒，都挺平衡的。是因为我们都想继续玩这个事儿，不想散。
*子君：团队里如果大家都没有想法，或者想法都一致的话，这个团队该多么无聊、多么普通。平衡感取决于欣赏你的队友。
16、洞察：乐队从去年开始拍了很多Vlog，很火很用心，这个想法是怎么来的？
孔一蝉：因为没有经费宣传。传统媒介是你要去上他们的通告，很困难。现在有各种各样的网络平台都可以放，微博、B站、优酷等等，那就自己拍。拍得好，用心的话就会有人看。而且，Vlog可以解决演出跟演出之间的空档期的宣传，大家在现场只能看台上的演出，哥几个生活中好玩的事儿不一定了解，但其实他们是想了解的。因为我们自己也是乐迷，我们也追星，韦伟的偶像是坂本龙一，他会扒所有能找到的坂本龙一的视频来看。我是球迷，也会